【转】-也谈耽美故事中的女性角色-

雪薇之春

作者：血薇之唇


耽美是言情故事的一种特殊形式。
言情一向是“女人天下”，
但是在作为特殊言情的耽美故事中，女性角色却被塑造得往往反其道而行之、反经常成为地位尴尬的炮灰角色。


以前阅读《水浒传》时曾感慨：天下人妻的负面典型形象，都尽在此书中罗列而出了。
而读了耽美故事后，也不禁再次发出类似感慨：天下女性负面典型形象，也基本都尽在耽美故事中罗列而出了。

在耽美故事中，首先是通常很难找的到、能推动剧情发展的重要女性角色。
其次，即使出现女角，也往往被塑造得要么面目可憎，要么个性缺陷；
尤其是跟男主角有感情纠葛的女角色（例如：旧情人，初恋情人，或是妻子），就更变本加厉了。不知是刻意丑~化~还是怎么的，反正是怎么糟心怎么来，就是不让读者看到女性本身可爱的那一面来。

耽美中的女性，往往是男人的噩梦。
要么是心机歹毒的恶妻；
要么是铁石心肠的女王；
要么是自私自利的公主病晚期患者；
要么就是只能给别人添麻烦、造成负担困扰的小白。。。

就算为了剧情需要吧，但是塑造这类女角真的能对剧情起到正面作用吗？
就算为彰显男人之间的真爱伟大可贵，也不必这么牺牲女性形象，这么糟蹋女性吧。

这一点，个人是感到不是很能理解（尤其在得知耽美作者多为女性后，更感到不能理解了。）

以前看武侠小说时，觉得其中的女性角色只能为男人牺牲当炮灰真可悲。
现在，看了耽美后才发现，原来最可悲的女角不是在武侠世界里，而是在耽美世界中。
原本爱情面前人人平等，但是不知怎么在耽美中的女人就是不该爱上男人了，更不该被男人爱了——在耽美之爱面前，女人们只能、并且必须：要做男人爱情的炮灰。


——真是太可悲了。

雪薇之春

[quote]applebabe 发表于 2016-8-19 14:43





写好耽美中的女角，就像写好言情中的男角一样，都是很考验作者功底的。

耽美的视角，常会令女性成为跟男人抢男人的“敌人”，所以这点很容易写偏。
但是男人的爱情，还是跟女人的不同。两者分野很大。
若真能写出那种男女对同爱上男人的各自特色，倒也会很可观；
只是可惜，目前来看，真能准确写出这个分野界限的耽美作者，真的不多见。

尤其最令人不忍直视的是，耽美中的男人一旦跟女人抢男人，不知怎么搞的，
总会被写的比女人还小女人化，这点真的很核突~！难道爱情还会让固有性别变性！？
基本上，一看到这种情况，这崩溃感就通常令故事很难看得下去了。

耽美是男人对男人的爱情，不是伪娘对男人的爱情，这一点必须得稳住，不能崩啊~

applebabe

大多数耽美里的女性角色都是反派惹人厌的型 很少能有正面又独立的女性角色

过期的初恋

雪薇之春 发表于 2016-7-29 01:52
无论作者还是读者，首先都是为了享受一篇精彩故事而阅读的。

读者能在故事中收获符合自己审美情趣的 ...

读者是以阅读为主，但作者不是，作者应该以写作为主。所有读者都能够读，但并不是所有读者都能够写。当然，现在随便什么人都可以在网上发表文章，但发表了并不就等于是一个合格的作者。从这一点上论，我觉得作者和读者还是有本质区别的。特别是有些作者并不是以读者的阅读能力作为衡量自己作品的标准；而读者的鉴赏力到底有多高，这也是个主观看法。某些光明正大的抄袭者之流都能维持下去，他的读者们又要怎么算呢？所以这也没什么可讨论的了

雪薇之春

过期的初恋 发表于 2016-7-25 22:27
每个人都是读者，哪怕不识字也能读生活和社会这部小说。不过有些写手开始创作之后，恐怕就不想再当一名谦 ...

无论作者还是读者，首先都是为了享受一篇精彩故事而阅读的。

读者能在故事中收获符合自己审美情趣的阅读体验，作者也能在创作中经历自己的情思架构，然后再分享给与自己有相同美学的读者、一起感受共鸣。

所以，从这个角度来说，读者跟作者，其实也是一体两面。
读者的要求很简单：只要作者能创作出精彩佳作给自己带来美妙的阅读体验就成。而这一点，其实也是检验一位作者，是否是合格创作者的基本。


读者的鉴赏力提高了，也会鞭策作者相应提高自己的创作水平。这无关哪一方谦不谦虚，而是因为作者这份职业就是吃这碗饭的。这也像食客到饭店，花钱点餐，就是要享受这份消费服务的——难道厨师做不出符合食客口味的饭菜，就一定是食客的错、是该怪食客太‘嘴刁’了吗？


——创作者有满足用代价（无论是物代价质还是时间代价）消费其作品的读者的义务，这也是创作者的职业道德，或者说专业素养。

所谓创作力，简单说，就是一个创作者，能满足消费其创作的受众的专业能力。这项能力，也代表其创作生命力。

一个难以满足读者鉴赏力的文字作者，其创作生命力是否能长久维系下去……不言而喻。

过期的初恋

雪薇之春 发表于 2016-7-25 18:44
另外，对于您所说“有读者正面影响作者的例子”——这一点，个人看法是：

每个作者，在成为创作者之前 ...

每个人都是读者，哪怕不识字也能读生活和社会这部小说。不过有些写手开始创作之后，恐怕就不想再当一名谦虚的读者了，这个倒更接近普遍现象

雪薇之春

过期的初恋 发表于 2016-7-24 07:54
你的意思我能理解，不过我觉得你以杰出小说来衡量耽美，有点苛求了。并不是说耽美中没有杰出作品，而是大 ...

另外，对于您所说“有读者正面影响作者的例子”——这一点，个人看法是：

每个作者，在成为创作者之前，都首先是一名读者。

难道不是吗？

雪薇之春

过期的初恋 发表于 2016-7-24 07:54
你的意思我能理解，不过我觉得你以杰出小说来衡量耽美，有点苛求了。并不是说耽美中没有杰出作品，而是大 ...

读者对作者影响是很大的，尤其是从创作角度来看的话。尤其目前大环境以商业为主，而商业就是要取悦大众，作为通俗文学的耽美作品，除非不想商业化，否则便很难绕过读者这一块。

不过，倒也需要说明一点：本人并不是从文学杰作这个要求点，来要求耽美作品。而是单纯从一个读者角度，从阅读观感，来感叹一下阅读耽美作品后、若从创作性来品味的话，对耽美作品的一个个人观感。

也不是针对耽美这类作品，而是从文学故事塑造角色这一点来看。觉得耽美作品中关于角色塑造这一方面的薄弱处，或者是容易发生扭曲处。

只是有感而发，同时，因为个人比较喜欢耽美这类特殊的言情故事，所以也对此倍觉遗憾罢了。

当然，这也仅是个人观感。仅供参考。

过期的初恋

雪薇之春 发表于 2016-7-23 21:20
这大概还是要看作者个人创作功底而分吧。

对于读者，能遇到一个各方面都能比较能符合自己审美要求的 ...

你的意思我能理解，不过我觉得你以杰出小说来衡量耽美，有点苛求了。并不是说耽美中没有杰出作品，而是大多数耽美小说能看出还是练笔之作，就算是写得很出色的耽美写手，也很可能在成名后就转而去写BG出版了——是指通过出版社的带书号出版，而不是出同人或某些网站那些定制。甚至还有把BL改写成BG的，屡见不鲜。因此是不能用其它小说的定义来对待耽美小说和作者的，至少我是这么觉得。它们的起点和终点都不同，读者群也有很大差异

以及说到杰出小说家，你说世界文学史，举例却是三个言情女作家，有点不搭。就是世界文学史上，我也只听过作者和作者之间互相推崇鼓励，或文豪提携后辈；读者培养作者这种说法我并未听闻。最多是读者的热情和支持对作家的士气有所鼓舞罢了

硬要说杰出，窃以为亦舒算是，席绢和琼瑶应该还差一点。我并未听说她们三人是被读者培养起来的，亦舒成名早，天生笔力强，他们兄妹都算是文字天才，和读者互动恐怕那时也只能通过报纸和书信，感觉没有多少关系；席绢之前不了解，但出名得很快，一次性出版了多部小说，文风清新文字清雅，后来她的作品我看得不多，但冰淇淋文学是以她为代表的吧？我不觉得读者有影响她的文字；而琼瑶嘛，文字功底厚，故事却有点千篇一律，不过从年代和作品数量论还算是前辈，她成名作是《窗外》，自那之后这种悲情笔调就贯穿始终，怎么能叫是读者培养出来的呢？若说是生活培养出来的还差不多。直到《还珠格格》文风才有所改变，但恐怕是因为市场口味，而不是读者的激发

你要吐槽的是耽美故事中的女性角色，这是对作者的批评；而我们这些讨论是身为读者针对作品的判断和评论。读者是有评论权的，特别是出售的小说，你读你买，那么你就有权正当评论。但其他人包括作者接不接受这种评论却是对方的自由；以及这种评论到底正确与否也没有公断，只是因为我们要表达个人观点，不吐不快罢了

我很少看到有读者正面影响作者的例子，有一次是读者觉得小三不应出现就很理智地劝作者更改，这个是一例；还有一次是一个长篇结局为BE在读者的要求下作者给加了一部写成了HE。这两种都是我比较喜欢的更改，但也仍然有人表示喜欢原来的内容。思想是很难统一的，我只能这么讲。反之倒是经常听说写手被部分粉丝所迫修改内容添加结局或增加番外，这几种改过之后，锦上添花的很少，一般都是改成多了个炮灰、换了个CP、番外为了满足一些读者的趣味变成了3P或NP——这分明就是画蛇添足了

雪薇之春

ilysisi 发表于 2016-7-24 00:36
总体来说主要是作者的问题吧，一般有阅历岁数大一些的作者写的女配会好一些，小孩子写的那就非黑即白了。

老实说，以前真的没太注意作者年龄问题。后来发现，这个问题的确很影响作品。

看一本书，就像看一位作者的自我解构般。其价值观、人生观、审美取向；性格取向。。一一呈现，一目了然。