【原创】《旧友》作者：楚寒衣青（十七年时间，就换来一句你配不上我的爱情我值得最好的~其实不是很欣赏本文及作者的人设和行文风格，只是看不过人人都要喊打一声小三上）

绿光树下

醉月清歌 发表于 2016-1-20 01:25
不知道妹子说的洗白   是在哪里？是作者改了番茄陈浮分手的原因，还是说后面鸡翅和陈浮之间的剧情的部分？ ...

一开始作者先自己作了在微博里承认正牌受是小三，后来当然真爱粉说是口误乱说啦，然后后面用很多剧情来黑炮灰受以解释为啥两人分手，由于前面好多章都描写得很恩爱攻又好像对感情坚定不移的样子，但是正牌受一来两章左右的就推翻了所有感情，迅速离婚了，想想真是让人意难平，唉，反正文章是作者写的，她怎么洗白怎么说都可以啦～不说了，怕被她的粉喷。

西琰

醉月清歌 发表于 2016-1-20 01:25
不知道妹子说的洗白   是在哪里？是作者改了番茄陈浮分手的原因，还是说后面鸡翅和陈浮之间的剧情的部分？ ...

在另一个贴子也看到lz了～  怎么说呢  那篇书评是在小说连载的时候就出来的  作者一开始连载的时候就用cp吊着一堆读者  而且前十几章完全就是误导_   说难听点就是在溜cp 前十几章就有读者大战了   番茄党和鸡翅党都快打起来了。。。。后来一个读者受不了了给作者丢了500rmb霸王票问cp  作者还不回应但在她自己的粉丝群已经透露了cp。。。后来就是十几章以后拆cp黑番茄鸡翅变cp    文下面都炸了  她的一堆事先知道的粉丝就跳出来嘲讽   噢作者还改过一次文案之前没写cp后来改了就写了   lz大概是完结后才看的吧   总之文章是作者控制的  后来成功洗白只能说她文笔不错  但所作所为。。。呵呵    还有小三的问题有一个贴吧科普的贴子  关于小三的定义鸡翅可以算是也可以算不是吧  看个人理解。。。我说了这么多其实也没什么大意思  但只能说这个作者的三观在这个文里体现的真实  不知多少人粉转黑了_   

handg

本来也没打算掐小三这个点，不过看到个留言，突然被说服了。其实这跟小三上位真没差。季的行为就像是，你男友被人缠上，那人只是为了钱/找乐子/随便什么理由，花手段拆散你们，过没几年，你男友跟那人就变真爱了，而且比爱你还要深。这不算小三上位算什么？如果这都不算的话，这世界没小三了。只要那人说一句我拆散你们的时候还不喜欢他，你们分了之后才喜欢，就不是小三了。

而且，我真的忍了很久都忍不下这口气，标题真心碍眼。蕃茄何时表现出陈浮配不上他？又什么时候说过他值得更好的？这都是方家人说的，请黑锅别又甩在蕃茄身上。

别忘了，蕃茄当初离家是多么果断，他的个性又是多么固执，他厌恶了方家，他就再也不回方家，甚至拒绝接触一切与方家有关的消息，这种态度七年不变。但当蕃茄面对陈浮呢？他察觉到陈浮说了谎、骗了他，蕃茄竟然说我们谈谈，甚至在陈浮说离婚后还想挽回。这两种不同的态度还不足够吗？蕃茄从未说过陈浮配不上他，他也不要更好，他想要的是陈浮，是那个在七年时间中慢慢令他爱上的人，即使夹杂着虚假，他也不愿轻易放弃。

另外，我也对陈浮和方家人是否真正理解蕃茄而产生质疑了。方家人口口声声说他们养成蕃茄变成今天这个样子，可是他们真的理解蕃茄，七年前怎么会逼得人离家出走？现在七年不见，断绝联络，凭什么说他们仍然理解蕃茄的想法？难道蕃茄的时间停留了，七年完全不变？而陈浮，我也越来越质疑他是否真的懂蕃茄。你看陈浮连夜回方家被打，把责任全背上，只为了蕃茄能回方家。这看上去很高尚，很令人感动，陈浮都被洗得白白的样子。可是，仔细想想吧，陈浮说蕃茄只要最好，只要完美，所以他给不了完美他就果断离婚了。不过方家是个完美的地方吗？方家符合蕃茄的完美标准吗？七年前蕃茄已经放弃了方家，甚至觉得方家是个丑恶憎厌的地方，所以他决心七年不见，七年来一句联络也没有，这个被蕃茄从心底讨厌的地方，凭什么他还会再回去？陈浮觉得蕃茄不会要不完美的爱情，难道蕃茄就会要不完美的亲情吗？这根本就是蕃茄扔了块垃圾，陈浮把垃圾捡回来，然后说以后我陪不了你，就让这块垃圾陪你吧。所以蕃茄就要心甘情愿地接受这块垃圾了吗？陈浮倒是把负罪感全扫清了。

陈浮被方家打骂是很可怜，但这不是蕃茄的错好不好。当年最受宠的蕃茄也被打过，也被关过禁闭，也不见得骂得有多好听，方家人也只是把蕃茄当成他们雕琢出来的扯线木偶，蕃茄不需要有个人想法，只要跟从方家的指令行事就好，方家也没有将蕃茄当人看待。方家本来就是个丑陋的地方，方家这个锅，早就断绝关系的蕃茄不该背。

蕃茄只犯了两个错，第一他不该撞到陈浮，以致发生这么多事，第二他不该有王子病，被宠得蒙住双眼，以致对陈浮还不够好、还不足以令陈浮相信他们之间的感情比什么见鬼的完美重要。其他的锅，抱歉，蕃茄不背。

每当想到蕃茄的结局，我就觉得蕃茄不会甘心留在方家，七年前就三观不合，七年后只会逼得蕃茄走得更彻底，只是这次没有一个陈浮陪着他，蕃茄只能自己一个人过了。往好的看，没有亲情和爱情，蕃茄还有他的梦想，他仍有完美的世界、完美的大自然和手上的摄影机陪他终老。而往坏的看，我无法想象蕃茄能够爱上另一个人，若不是十年的亲情做基础，再加上七年无微不致的宠爱，蕃茄也不会爱上陈浮，而蕃茄到哪里再找一个比陈浮更适合的人？十七年感情都不可信，还有什么爱情是可信？

有时候狠心一点，我真宁愿让蕃茄把十岁时的那场车祸用命还给陈浮，他就不用忍受这些经历，更不用看着陈浮和季的甜甜蜜蜜，仿佛将蕃茄的十七年当成一个笑话。可惜，陈浮不值得蕃茄用命去还。虽然我觉得蕃茄的一生早就毁了，前半毁于方家，后半毁于陈浮。

醉月清歌

西琰 发表于 2016-1-20 19:10
在另一个贴子也看到lz了～  怎么说呢  那篇书评是在小说连载的时候就出来的  作者一开始连载的时候就用cp ...

如果按照这个观点，但凡在一起的人后来分手了，只要后来在一起的人是之前和前任在一起的时候就有过来往（非感情暧昧），就都算得上是小三了。就算是挑拨别人感情，不管原因是啥，这个行为当然不是正义并且值得赞赏的。但是如果不是暧昧，不是在和前任还在一起的时候就和第三方保持或者试图长期的精神或者肉体关系，就不能称为小三。看文时候看到下边一大推说是小三上位的真心吓坏，都以为自己不理解或者是对小三这个词的概念理解错误了。而番茄和陈浮的感情，早在他们分手离婚的时候就已经结束了。如果在这之前，鸡翅和陈浮有暧昧关系，无论有没有达成实质，那么叫他做小三我都绝对不反对甚至支持。但是没有。在番茄和陈浮感情结束之前，鸡翅和陈浮，双方相互的，或者单方面各自的，一点暧昧或者暧昧的倾向以及试图想要暧昧的想法，都完全没有。再说了，拆散他俩可是番茄哥哥的一番拳拳之意，咋就没见人提呢？文是前两天才看的，作者行为不评论，文笔也不觉得有多好。人设和剧情总是有种云里雾里或者崩坏的感觉，所以如果是从文笔批，或者说鸡翅恶意拆散别人感情这方面批，窝一点异议都没有。因为这是事实。但是说他是三，虽然我挺恶心三的，依然不能信服。

醉月清歌

handg 发表于 2016-1-20 20:55
本来也没打算掐小三这个点，不过看到个留言，突然被说服了。其实这跟小三上位真没差。季的行为就像是，你男 ...

如果，A和B在一起，后来A和B分手，N久之后，A和C在一起，但是C是A和B在一起的时候就认识的。那么于是，C就是三了？啥是小三，窝就想问下。小三到底是怎么定义的？还是说一个人结束了一段感情就绝壁不能开始第二段感情了？如果开始了，如果这个人是之前就认识的，就是三了？如果说陈浮和番茄分手之后立马就和鸡翅搞在一起，窝也就不说这话了。可是中间剧情隔了多久？窝都以为他们一辈子就那样了，这也叫三？大家干脆都别看文了，十篇文里边有七八篇都是三。番茄是没说过，可是方哥哥说的时候，最后的时候，他倒是出言反对了么？番茄离开方家是因为方家不允许他和陈浮在一起，这不，离婚协议书还没签呢，方哥哥不立马就来撑腰了。看了亲的评论，只能说亲脑补的太多了。也许在亲脑补的剧情里，番茄就是一只美白莲，错都是别人的，责任都是别人的。就比如亲说的，他唯二错的那两条。。。。原来一桩车祸，一条人命，两个人的人生竟然如此的分量轻微。如果事情转换下角度，车祸是鸡翅撞了番茄，也许亲又是另外一番言辞了。

醉月清歌

绿光树下 发表于 2016-1-20 01:49
一开始作者先自己作了在微博里承认正牌受是小三，后来当然真爱粉说是口误乱说啦，然后后面用很多剧情来黑 ...

他俩分手的原因不是鸡翅。。。。。虽然导火索是鸡翅说的那句话。。。。。。。。。。。。。。。。。。

handg

记住，C不是「认识」他们，是「拆散」他们，是「破坏他们的感情」，如果只是认识，谁管他是不是三，也请你别淡化季的问题。
第二，蕃茄没有出言反对这点被太多人说过了，对我的理解是作者要洗白陈浮，所以黑蕃茄是必然的，君不见文章的留言栏全都是骂蕃茄没有反驳就等于他认同方哥，像是他曾经做过什么也不重要，重要的是他最后忘了再明确肯定地说一声自己的看法。话说，蕃茄真的认同方哥的话，为啥不像当年离家那么果断甩了陈浮，蕃茄最后就说句附和的话，那么大家也不用吵啦。那为什么蕃茄不附和方哥呢？大家立场不同理解不同，这点我理解也明白，但是蕃茄没有反对也没有赞成，所以才被人说是被作者禁声的结局。这点没办法辩，因为蕃茄什么也没说。
而你说我是脑补，抱歉，除了我说我想过蕃茄的结局那最后两段，上面的内容都是我在文中看到的，不是脑补。
蕃茄的确一言不合就离家七年，方家想怎样想联系他，蕃茄也拒绝，只是陈浮一直出于好意作为桥梁，但蕃茄仍然拒绝接触方家。蕃茄也的确挽回了陈浮，即使是陈浮说离婚以后，因为蕃茄知道陈浮最重视事业，他以为他的威胁能逼陈浮给他一个机会，可是蕃茄想得太简单太幼稚，陈浮说断就不会再回头，蕃茄再想吵就被方哥强制带走。而且，你也分分主次好吗，方家要蕃茄回家，蕃茄拒绝，现在陈浮不在了，方哥乘虚而入，这关蕃茄什么事？又不是蕃茄说要回家，他是被带回家的，这不是我在洗白蕃茄，而是文中确实是这样写啊。为啥你们总是要把方家的错放在蕃茄身上，方哥那是好意吗？我超恶心方家好不好！蕃茄离家七年也不放过他，非要蕃茄依照他们的命令生活，蕃茄这样还算个独立自主的人吗？这只是方家的木偶吧！连陈浮也说为他好，要他回方家。而且当年蕃茄不是因为方家不允许他跟陈浮在一起而离家，而是蕃茄从未想过自己的家人是这么丑恶，只要蕃茄不依照方家的指示来生活，违背了家族规则，被受宠爱的蕃茄就变成家族的污点，所以蕃茄才不会回去那个家，彻底断绝关系。

　　他的叙述有点混乱，但一开始的混乱之后，说，“当年我……太震惊了。我从来没有想过，我的家人也有那么面目可憎的时候，好像从前的一切，对我所有的疼爱，都可以因为我某一件不符合他们期望的事情而被全部抹消。”
　　“这简直让人情不自禁地怀疑他们是否真的爱我。”方麒说，他把玩着手中的杯子，面孔在夜色下流露出几分晦涩，“他们可以不认可我身上的某些事情，但他们应当尊重我作为一个人的独立存在。我没有办法忍受……那样像是要抹消什么不干净东西的态度和行为，但那就是我，是我的一部分。”
　　他说到这里顿了顿，转向陈浮询问道：“我这么多年来一直没有问过你，但那个时候我们还没有确定关系，你当年有没有想过……想要把我送回去？”
　　“没有。”陈浮的回答远比方麒所预料的来得快且平静，平静得就像独立于事件之外的智者。
　　“你来这里是你的决定。”陈浮说。

这就是那段原文，这样的方家，蕃茄能够回去吗？然后蕃茄问陈浮当年有没有想过将他送回方家，陈浮说没有，但陈浮变了，因为现在的他最后还是将蕃茄送回去那个方家。
而你也依然避开我的问题，只说我在脑补。其实我也可以说你是脑补，但我没有这么说，而是一句一句地从文章内容回应你，为什么你不多找点证据来证明自己的说法呢？起码让这个讨论能够开展下去。我脑补了什么？蕃茄的确认为方家给不了完美的亲情所以他离家七年，因此陈浮以为蕃茄只要完美，他给不了完美的爱情，所以陈浮要离婚，一片好意放蕃茄自由，但偏偏他又多此一举地希望蕃茄回方家。逻辑何在？因为蕃茄不要不完美的亲情，所以蕃茄就会不要不完美的爱情，但陈浮却又要蕃茄接受不完美的亲情，可是陈浮偏偏不信蕃茄会接受不完美的爱情。这就是陈浮的逻辑，我哪一句脑补了？
最后，你提假设性问题，那么我也反问你一句，蕃茄要怎样补偿才算足够？我说了，清清楚楚，蕃茄错在两点，第一是最初引起车祸，第二是补偿不够，我没有让他推卸责任，我也没有淡化蕃茄犯的错，但其他的错是蕃茄犯下的吗？而你，只是一直重复，蕃茄撞死人了，他破坏了陈浮原来的人生，之后他也没有好好补偿陈浮，所以蕃茄变成什么样子都是他活该，陈浮甩他甩得好。所以我第一次留言时才说蕃茄像斯内普教授，即使是教授至今仍有人怪责他害死莉莉而无视他的付出，更别说差教授几百倍几千倍的蕃茄，一身王子病，没有好好补偿，现在无论他付出了什么，只要有人说一句你造成的车祸，那蕃茄就是活该，就算他把命赔给陈浮他仍是活该，总之蕃茄做什么都是偿还他犯下的罪。
这么说，作者这个车祸梗写得真好，因为这就是蕃茄的原罪，就是我这样的读者再怎样心疼蕃茄也好，也只能说：喔，陈浮甩得好，谁叫蕃茄撞了你。季拆散你们？拆得好，毕竟谁会想和罪犯过一辈子？方家人又打又骂？这全都是蕃茄的错，蕃茄不撞陈浮，陈浮就不用进了方家。谁叫蕃茄撞了人，所以所有错都是蕃茄的错，他不撞陈浮，那么故事也不用写了啊，哪来这么多纠葛，陈浮早就跟季亲亲爱爱的，根本不用忍受蕃茄的王子病。
回答你的问题，如果所有人的经历都换了，那蕃茄也就不是现在这个蕃茄，我也不会喜欢上，怎么可能还会为蕃茄说好话？若是蕃茄真的像陈浮那样双重标准冷心冷情，我第一个喷的就是蕃茄；如果蕃茄介入别人的关系，一身王子病的去拆散别人，现在坛里的评就是全都在骂这个讨人厌的炮灰了吧？别说笑了。但你令我想了想，如果被撞的是蕃茄，那现在就不会有这么多人骂蕃茄了。毕竟，他最对不起陈浮的就是这个车祸，不然，单凭感情关系中付出得少，这不是一个足够强烈的骂点。
而且这真的不是简单的替换就可以说清，因为我对季只是单纯的路人观感，只当他是个SJB，我对病人的底线很低，我一直喷的重点也不在季。而是在于陈浮在感情关系上，他的确对不起蕃茄，而蕃茄也不是你所说的看不起陈浮，蕃茄不只一次说过陈浮对他有多重要。陈浮才是我在文中所恨的雷的，第一点，陈浮做事双重标准，他说不会爱人，但他爱上季；他说蕃茄只要完美，但他要蕃茄接受不完美的亲情；他说蕃茄回不回方家是蕃茄的决定，但他最后将蕃茄送回方家。第二点，我就不明白了，全世界几十亿人，你为什么偏要选上季！选上那个曾经破坏了你设想中的未来的破坏者！季所做的，是将陈浮在方家的十七年彻底否定，的确，陈浮过得不好，但那依然是他的过去，为什么要选上一个毁了自己的过去的人？就因为季象征了陈浮十岁前的过去？所以出生至十岁很重要，而十岁至二十七岁就扔了吧，那不重要？对对对，他们经历了很多，那又如何！是陈浮自己说他不要激情要平静！这还能怪在蕃茄身上？真好，和蕃茄一起你就要平静，和季一起你倒是喜欢上激情了！不愧是主角光环。你要冷漠地过一辈子，就请你贯彻始终，不要双重标准。如果陈浮到结局仍是那付冷心冷情的样子，我倒是敬佩他的坚持，他的确过着他想要过的生活，而蕃茄真的不适合他。但现在不是，他不愿意给蕃茄的，他给了季，他违背了他自己的说法，这代表了他不是一片好心的为了蕃茄才分手，而我厌恶这一点。

醉月清歌

绿光树下 发表于 2016-1-20 01:39
话说我总觉得看这个文的我get到了一个新的抢男友还不会被骂的方法，只要一开始不是喜欢对方打着为对方好的名 ...

关键是不喜欢就不会想要去抢，如果是喜欢假装不喜欢去抢的话那就是心机婊了。。。再说了，谁能预料到明天的自己会遇到什么事情？如果说想要拆散，不管原因为何就算是“抢男友”的话，不知道番茄哥哥的行为咋解释呢？

西琰

醉月清歌 发表于 2016-1-22 18:22
如果按照这个观点，但凡在一起的人后来分手了，只要后来在一起的人是之前和前任在一起的时候就有过来往（ ...

嗯  lz说的挺有道理的  骂小三的那些读者其实也可以理解--如果不以看文的上帝视角以番茄的视角带入的话真觉得有点小三上位的感觉  不过跟风的人也多_  我也没觉得有多三但这篇文真是让我心疼番茄了  哎 这娃苦啊。。。正牌cp恶心到我了_  好久没有一篇文让我如此印象深刻发帖无数了。。。 估计很多妹子看文都跟我一样感性吧情感投入太快   最后给lz的理智点个赞∠(  」∠)＿

醉月清歌

handg 发表于 2016-1-22 20:59
记住，C不是「认识」他们，是「拆散」他们，是「破坏他们的感情」，如果只是认识，谁管他是不是三，也请你别 ...

窝可没说番茄撞死人了，补偿不够。那么人骂陈浮是白眼狼，亲没有看到吗？难道番茄让陈浮出了车祸还得怪陈浮给番茄找麻烦？就算再说，番茄不是认同方家，那么他和陈浮感情出问题，关鸡翅什么事？是鸡翅让番茄弄的陈浮出车祸失忆？是鸡翅让方家两面三刀企图控制番茄本人思想？还是是鸡翅让陈浮以为番茄本人只要“完美”？还是是鸡翅让陈浮或者番茄否定他们的感情？

再者，窝也没有说过，“甩番茄甩的好”一类的言论和意思。窝所要表达的意思是，陈浮除了车祸，失忆，导致和鸡翅失散，然后鸡翅称为一个SJB，然后为了好玩来拆散陈浮和番茄，这是因果关系。可没说他活该。固然他们分手了，那也是他们自己的事情，跟我什么关系？如果他们没有分手，窝也不会有什么异议。这只是他们个人的选择而已。说一下番茄哪里做的不好，亲就如此的。。。。

那么那么多给鸡翅戴帽子的人呢？亲看见了吗？也是，毕竟不是自己喜欢的，就算是再多人骂，名不副实，又有什么关系。

然后，因为不记得亲贴的那段是在哪个部分，所以不敢给予评论。但是基于窝自己所看到的结果。亲说作者架构的不合理，这话可以。但是故事是讲故事的人讲出来的。那么在方哥哥说话的时候，番茄选择了沉默（最后几句）并且没有其他的表现，那么窝就只能认同“即使番茄抗争了那么几下，但是最后也是和那个背景融入到了一起”。

再次针对亲的最后一点，几十亿人，窝不认为他选择鸡翅有什么不可以。鸡翅跟他没有杀父之仇，没有不共戴天。至于说破坏，亲也是够看得起鸡翅的。问题始终存在，不是因为鸡翅才存在的。那么爆发也是迟早的事。再者说了，陈浮都这么坏了，还和番茄在一起，那对番茄来说是多大的侮辱。亲的言辞里边又何尝不是“错都是别人的，番茄最无辜”的意思。


人是会变的，想法会变，感情也会变，表达感情的方式也一样会变化。要求一个人从始至终，形象如一，窝不敢这么想。按照亲这么要求的话，至少有十分之九的文亲是看不了了。多少在文里有前后任的文呐，他们全部做到了待前后如一这一点吗？如果没有，是不是通通如亲所说的“双标”或者“恶心”？

陈浮对番茄不好吗？他试图出轨去寻找真爱了？还是把番茄当做替身/可有可无的了？没有。他只是试图比之前更，比之前更，比之前更的对番茄好，结果不如人意怪鸡翅咯？而首先否定十岁至二十七岁的人是方家，是番茄，不是陈浮。一段感情结束了，还不许人和别人重新开始了？

最后，不好的话全是方老爷子和方哥哥说的，所以亲们千万不要再说作者在黑番茄了，多美的一朵白莲花呐，任何错误都和他一点关系都没有。要是连这都叫黑，简直找不到不黑的例子了。别说陈浮和鸡翅是作者真爱了，看都给黑成什么样了，简直十恶不赦了要，如果这叫真爱，简直令人望而却步。

和家人之间出问题，责任全部都是家人的。和陈浮感情出问题，责任都是陈浮以及鸡翅的。甚至和陈浮分手了，不好的话也都是家人说的。真真的，一点问题都找不出来。堪称史上最无辜之人。

最后，没有看到多少人骂番茄的，看到的最多反而是骂鸡翅的。如果换种表达方式，就不知道结论是什么样子的了。
窝个人的观点是，一段感情结束了就就是结束了。对方再有任何，的行为或者想法以及感情就都跟“窝”没有任何关系了。除非作者的下一段剧情是破镜重圆了。给亲说另外一个故事的另外一个剧情，一只狐狸（真狐狸，没有任何其他暗指的意思）喜欢上一个人，但是这个人不喜欢他。于是狐狸就看着这个人找到了心爱的姑娘，恋爱结婚生子（期间狐狸和这个人也是有联系，以朋友自居，但是却也明明白白的表达自己喜欢这个人的感情，不知道这个人的妻子知不知道，但是这个人一直知道），以及这个姑娘死掉了，这个人为此疯魔，救不回妻子后死亡（忘记是走火入魔死亡还是殉情了，至此，此人形象还是深爱妻子的）。之后又是N年（大概二十多年），这个人的儿子用他家的秘术把这个人给弄醒了（好像说死亡不是真死亡，类似假死），这个人醒过来之后就立刻发现狐狸居然还等了他那么多年，于是对妻子的一篇痴心就全没了（作者没有任何相关描述？个人感觉），觉得很是怜惜狐狸，就说要和狐狸试一下。亲觉得这个剧情比之如何？

陈浮即使最后选择和鸡翅在一起，也并不是这边和番茄离婚那边立刻就搞上了。中间是有很久时间的流动的。基于这段时间，和之前他和番茄在一起的时候没有和其他的任何一个人有暧昧关系或者试图有暧昧关系。说谁是三，窝都不服。

刚注意到第一句话，“拆散”可不是窝先说的，亲如果介意，倒是可以去第一个说出此话的人那里讨论一下。窝只是引用。或者借用。