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【2019年05月推文】《不要在垃圾桶里捡男朋友[快穿]》作者:骑鲸南去(我只愿停驻在有你的世界)

楼主: harumi8041
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[耽美同人] 【2019年05月推文】《不要在垃圾桶里捡男朋友[快穿]》作者:骑鲸南去(我只愿停驻在有你的世界)   [复制链接]

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发表于 2019-5-7 12:25:59 |只看该作者
硫酸饮料 发表于 2019-5-7 02:22
对末世世界还是觉得很无语,楼主大概有自己的理解,但  个人认为后来的谷心志就是没有做伤害的事情,凭什么 ...


  (啊,好长,希望有说清楚我对世界六的理解_(:з”∠)_)

  其实每篇重生文的主角都要面临是否提早报复的选择,因为在重生后的那个时空,一切都还没有发生,所有人都是“无辜”的,哪怕对方上辈子十恶不赦,一切重来后也暂时如同白纸一般,可这难道就意味着曾经的受害者选择报复在程序上不正当?曾经的加害者没理由提早背负上的他人原不原谅?
  有些人走偏是外界的环境导致(EX被迫害),那么去除外界因素后,他确实无辜(但是对被直接伤害的当事人来说,选择报复依然是正常的);
  可有些人走偏是个人的内在选择,那么在主角恍然未知,一切顺其自然发展下,上辈子的一切就依然会再次发生。

  世界六的谷心志就是如此,他在重生的世界线之所以没有伤害任何人,不是因为他“可能犯错但没有犯错”,而是小池直接堵死了他所有犯错的可能性,并且依然谨慎地持续观察与防范、试图确保他不会再次走偏。
  从刚登场的细节可以看出,即使做了那么长时间的噩梦,谷谷依然对阿云的队友抱持着无法克制的敌意,只是因为清楚上辈子自己的选择会带来什么可怕的结局,也知道丁秋云保有上辈子的记忆并对他充满警戒,所以才能努力控制住自己,慢慢学着改变,那封信算是一次成功的期中考核,至少证明了上辈子一心只有丁秋云的谷心志心中终于能装下其他人的存在了,再努把力或许就能治疗成功--但是偏偏在这时候,迎来了生死关头的期末考。
  这让丁秋云怎么选择?读者有上帝视角,看得到谷心志的心理历程,能够确定他真的不会再犯;但是丁秋云没有,他只能从外在表现来判断,看起来谷心志好像是改变了,可是谁能确定他真正改变了不会再走歪?连拥有各种卡片金手指的小池都还要捏着黑卡时刻警惕,何况是丁秋云本人--谷心志这辈子的确是什么人都还没有伤害,可是万一他之后又黑化了呢?如果现在把他救回来,以后其他队员就真的不会再因他而死吗?
  说阿云那些队友“没有经历过伤害”所以没有“原谅的程序正当性”,这点我不同意,他们不是没有被伤害,只是没了被伤害过的记忆(不管是平行世界还是时光倒流都一样),是因为一无所知所以无法选择原不原谅,不是没资格去原谅这个时间轴还未发生的一切痛苦;
  况且我从头到尾说的都是“丁秋云不觉得自己有代替那些受害者原谅的资格”,因为上辈子他是队长,是亲自把谷心志纳入团队的人,也是忽视了谷心志对他的病态占有欲的人,对他而言,那些队友的死亡全都是他的责任,每一条人命都是捆绑着他内心的枷锁,那些伤害是切实存在过也无可挽回的,如果不是因为他跟主神签了约,队友们死了就是死了,哪可能还有不被伤害的第二世可以重新来过?
  即使丁秋云自己因为曾经的爱心软、愿意原谅谷心志对他个人的伤害,他身上扛着的罪恶感与负疚,也不允许他将一切当作从没发生过一般,替整个曾因他团灭的团队原谅谷心志、冒着可能的风险把这颗不能确定未来还会不会炸的不定时炸弹救回来……我不知道如果他一开始就能操纵自己的身体会不会选择直接斩草除根,可至少他如今做出的选择,只是在给了重伤垂危的谷心志一个情绪失控的拥抱后,看着曾经深爱与深深伤害了他和他在乎之人的爱人,断了最后一口气。
  我也心疼谷谷,我也觉得应该给这辈子的他一个机会,甚至为此在半夜哭到岔气;但是我同样心疼必须在短时间做出残酷选择的阿云,并且理解阿云当下的选择。
  会称赞作者的处理方式好,是因为在楼主看来“画蛇添足的选择”、“崩人设的优柔寡断”、“混乱的逻辑”,在我看来恰好才是解开丁秋云的心结,让他和谷心志之间的未来多了点可能性的安排,不仅让剧情多了张力,逻辑关系也非常流畅有说服力,比起“直接把谷心志写死”好上无数倍,值得加99个鸡腿(1个鸡腿用来安抚看着谷心志断气时我受创的心灵)。
  正因为丁秋云清楚这辈子的谷心志已经改变了,他才没有直接毁掉记忆晶体;也因为他看见了那些上辈子因谷心志而死的队员们流下的眼泪,他才决定将选择的权利交给他们--他自己的选择已经做过了,这辈子的谷心志能不能继续活,就由其他受害者来决定吧。
  最终的结果是他们齐心协力的让谷副队复活了,所以丁秋云想通之后觉得好笑又讽刺,因为没有记忆的其他人已经开始了新的一生,如今他们眼中的谷副队是强悍可靠而不可或缺的好夥伴;只有他一个人还背负着上辈子那些沉重,时时刻刻纠结着恶梦般的过去。但是作者又很心软的给了阿云一个彻底解套的机会,只要握着控制器,他就再也不用担心谷谷哪天会再次爆炸,可以放心再慢慢开始信任他一次--简直方方面面都考虑到了,即使害我哭完一整包卫生纸,还是只能给作者鼓鼓掌。

  如果楼主还是不能理解作者的逻辑,那改举世界八的褚渣当例子好了,在重生的时候,褚渣虽然有背叛的征兆,但对主角和身边人还没有造成实际的伤害对吧?或者直接从第一次通信的双城之战起算,如果小池那时候就来了,并且全方位封锁了褚渣对外联系的管道,让他完全没有机会当间谍,只能乖乖当个“没有犯错但可能犯错”的小厮,当了一段时间表现还非常不错,甚至奋不顾身救了主角或者主角爹之类,最后因为上战场杀敌奄奄一息--要知道他垂死的【当时】,时爹跟元昭元衡甚至素常本人都没有经历过伤害,已经不是受害的对象、还被帮助保护了喔,把他送上断头台的也不是素常--那么救还是不救?这辈子对方没有机会背叛,上辈子的折磨伤害就不存在了吗?他现在看起来很安分,可谁知道不是在用苦肉计博取信任?如果他选择原谅,对得起曾经因他识人不清而惨死的那些人吗?如果现在把他救回来了,上辈子的惨剧之后又重演该怎么办?
  谷心志上辈子的行为恶性的确没有褚渣这么夸张,但都是主角的爱给了他们伤害周遭人的机会,只是一个是以爱为名的保护,一个是藉爱当踏板的薄幸。读者会同情谷谷觉得该给他一个机会,是因为作者深刻描述了他的内心,让读者看到他的恐惧焦虑与绝望,看到他正在努力学习正常人的爱情该是什么模样;会觉得该把褚渣千刀万剐虐上一万遍,也是因为作者描述了他的心态,让读者知道他就是一条随时在找机会咬死农夫的毒蛇,不切不足以平恨。
  换句话说是否报复与是否原谅,和什么平行世界中还没有造成伤害、有犯错可能但没有犯错都没有关系。对读者来说,看的是他曾经的动机与如今的想法;对没有上帝视角的当事人来说,看的是曾经的伤痕是否痊愈、赌的是一个不确定的风险,当他已经因为一次信任付出惨痛的代价,又如何能要求他在没有读心术的情况下轻易付出第二次信任?

  另外,楼主说末日世界的硬伤很多,并举出丁秋云作为队长没有观察队内氛围、“队员们对谷心志的态度就看不见”这点当佐证,先不提谷心志从刚认识丁秋云时就是这种游离团队不理人的处世作风,谷心志选择跟新人类合作也不是因为被其他队员排挤霸凌,而是因为他一开始就想要藉新人类的手保护阿云,不懂丁秋云到底是要看到队员对谷心志的什么态度才能阻止悲剧?

  最后要说的是,每个人看文时都有自己的感情倾向与逻辑理解,但请不要随便把人套上不理性的帽子,感谢:)

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胡米  在2024-7-20 02:04  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2019-5-7 13:32:29 |只看该作者
楼主过分敏感了,“给别人戴不理性的帽子”真是欲加之罪,我只说我从逻辑上来评论,没有说“你们”怎么样,没必要把不美好都往身上揽。
我预料到会被以“别的攻在后来也没有犯”这个理由来反驳,谷和其他世界的区别在于,他有机会但克制了,他想到噩梦之后会担心伤害了丁队(看一下原文就知道池小池是在钓鱼执法观望的,并不是堵住他犯错的机会),别的攻是没有机会犯错,那这个机会是谁给的呢?
丁队,或者说池小池。
丁队也是可以跟池小池有意识交流,因此他可以看出谷在考验之下的选择——不伤害。
池小池的警惕是在谷心志受伤前,不能作为判断条件放到对他死亡的第三者态度,所以不是楼主所说的难以选择,我们是上帝视角。他站的视角未必比观众低太多。
再者,我根本没说队友“没资格”原谅,我是说他们缺少记忆的话没有判断前提,那楼主所说的“交给队友来选择原不原谅”这个举动就没有意义了,即丁队交给队友来选择的含义并不称为“原谅”,他们判断的依据不是谷心志的错误。他们判断的依据也不是这个人有没有伤害风险,所以能推测作者的写作意图,可是逻辑上推出的结果与作者目的没形成因果链条。
而且,楼主所说“难以承担第二次风险”,于文章发展来说是个勉强的解释,如果真的还在怀疑,把救不救的选择移交给什么都不知情的队友就更没道理了。
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发表于 2019-5-7 16:16:30 来自手机 |只看该作者
还没有去看,之前看了文案,是准备去看的,我觉得楼主的评论很吸引人
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发表于 2019-5-7 16:31:26 |只看该作者
本帖最后由 harumi8041 于 2019-5-7 18:08 编辑
硫酸饮料 发表于 2019-5-7 13:32
楼主过分敏感了,“给别人戴不理性的帽子”真是欲加之罪,我只说我从逻辑上来评论,没有说“你们”怎么样, ...

(感谢超版提醒,是层主没错我来改改_(:з”∠)_)

 “其他世界槽点还没那么明显,不可否认楼主提到的作者许多优点,但是末世世界的硬伤还是很多的,理性看待吧”这句我理解错了吗,还是断句断错了……

  堵住犯错机会的方法选择也要看犯错的动机是什么,谷心志是为了保护阿云所以跟新人类合作,那么小池就让他看见合作之后的结果,从根本断了他的动机,再如层主说的“钓鱼执法”,反覆确认他还有没有再犯的可能性,以此决定要不要用出最终手段来完成任务。
  小池没有读心术,他只能看到谷谷的外在表现在重伤前是合格且稳步提升的,内在心理是怎么变动依然不能肯定,所以始终没有真正放下警惕心,同理与他可以意识交流的阿云也是如此,为什么不能作为判断条件我不太明白……难道受伤后就马上不警惕了吗?

  我是直接把层主的“队友们没有原谅的程序正当性”理解成“没资格去原谅”了,不过层主的重点好像是没有记忆=没有判断标准=没有原谅的根据客体,这点认同,但我好像从头到尾都没说阿云是“交给队友来选择原不原谅”?阿云交给这辈子的队友选择的,是谷心志是否还能继续活下去,原谅与否始终都是存在于他心中的课题,包括自己能不能原谅,以及他能不能代替上辈子团灭的队友原谅。
  本来随着时间经过,或许真能重新信任和平相处,可偏偏那封关键信件刚送来,谷谷就面临生死抉择题,而阿云在极短的时间内选择不冒风险救回他;但是娄影多给了他一次机会,所以他看着那些没有记忆的队友的反应,在情势安定下来不会再轻易动荡后,决定将选择权交给他们,最后的结果是谷心志复活,丁秋云释然,两人还有未来。
  个人是觉得这样处理因果明确逻辑自洽啦,可能层主自有一套判断逻辑叭_(:з”∠)_
  总之好喜欢这篇文啊好期待番外的!

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晴_^  打个岔,“楼主”一般是指开贴的人叭,亲回复里想说的 或许是“层主”?  发表于 2019-5-7 16:43
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发表于 2019-5-11 17:29:10 来自手机 |只看该作者
写的好仔细呀。把伏笔都连接起来,感觉又重看了一遍文。分析的特别好。
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发表于 2019-5-18 19:24:30 来自手机 |只看该作者
哇 楼主写得好认真 这么多字数的书评好少见了
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发表于 2019-5-19 12:11:38 |只看该作者
这本书属于最近值得一看的快穿文,我认为它有跳离大多数快穿文的感觉——为了写快穿文而写快穿。
最重要的一点是,这本书的每个小世界的情节都很丰富,快穿的角色性格也很饱满,符合了作者在设定上写的“按照角色本身性格”;另一面,小池的性格两相对比就感觉更突出了。
  我印象中最深刻的是异能世界和恐怖悬疑世界,特别是恐怖悬疑世界,真的是在快穿里面的无限流,莫名觉得小怪们还有点可爱。。。异能世界就是出现了出乎意料的异能,每次看到小池背物理公式什么的,不明觉厉;最精彩的应该是魏十六的异能,从某个层面来说,魏十六的异能算是多异能。
  至于小池和娄影的爱情线,认为在最后一个世界大爆发了;之前的世界,作者都注重写小世界的打脸线较多。最后的最后,小池成为了主神,在情理之中,为了能和娄哥在一起,NICE!
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发表于 2019-6-21 00:24:21 |只看该作者
哇塞这书评!真爱啊!楼主太努力了!(此处应有掌声)
快穿一直是我心头好,攻受都聪明又默契十足的快穿真的是精品!
本来没懂'不要在垃圾桶捡男友'是什麽意思,看了楼主的文章才了解~受教了~谢谢
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发表于 2019-6-21 16:04:09 |只看该作者
最开始看文案并没有被吸引,感谢推荐让我开始看这篇文,真的是太好看了!!
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发表于 2019-6-22 11:14:15 |只看该作者
写的很好的点评,看完了小说再来看看这篇点评,更连贯剧情了解。
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